Paul Biya, qui n’a pas accord\u00e9 d\u2019interview \u00e0 une t\u00e9l\u00e9vision fran\u00e7aise depuis vingt ans, s’exprime pour FRANCE 24 sur les relations de la France avec l’Afrique et avec le Cameroun en particulier. – Ulysse Gosset interviewe une personnalité française ou internationale du monde économique, politique, culturel ou diplomatique. Tous les vendredi à 19h15 (GMT+2).
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Ulysse GOSSET<\/strong> Diffusion d’un extrait du discours : <\/strong> Ulysse GOSSET Ulysse GOSSET<\/strong> <\/strong>Bonjour monsieur le Président, <\/p>\n « Nous venons de vivre des élections couplées municipales et législatives, le 22 juillet dernier, et les partielles le 30 septembre. Au cours de ces élections nous avons noté une importante abstention, moins de 15% d’électeurs inscrits dans certaines circonscriptions, ce qui correspond à moins de 7% du potentiel électoral, voire beaucoup moins compte tenu du fait que les chiffres issus du dernier recensement ne sont toujours pas publiés. Monsieur le Président, admettez-vous l’idée d’un dialogue national basé sur une réconciliation véritable avec le retour de la dépouille du Président Ahidjo, un dialogue avec vos opposants y compris monsieur John Fru Ndi que vous n’avez toujours pas rencontré en 17 années de multipartisme ? » <\/p>\n Ulysse GOSSET Paul Biya, qui n’a pas accord\u00e9 d\u2019interview \u00e0 une t\u00e9l\u00e9vision fran\u00e7aise depuis vingt ans, s’exprime pour FRANCE 24 sur les relations de la France avec l’Afrique et avec le Cameroun en particulier. – Ulysse Gosset interviewe une personnalité française ou internationale du monde économique, politique, culturel ou diplomatique. Tous les vendredi à 19h15 (GMT+2). Ulysse […] More<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3810],"tags":[],"class_list":["post-27856","post","type-post","status-publish","format-standard","category-archives"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/27856","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=27856"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/27856\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=27856"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=27856"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=27856"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
Monsieur le président, malaise intellectuel et recul de l’influence camerounaise à l’étranger ? <\/div>\n
Je commencerais par les artistes. J’ai nommé à la tête du ministère des Arts et de la culture un écrivain de talent, Oyono Ferdinand. Il a mis sur pieds un statut absolument révolutionnaire qui permet aux artistes d’être rémunérés (peintres, sculpteurs), jusque là, c’était presque du bricolage. Nous sommes en train de réhabiliter la fonction artistique. (…) J’ai été très impressionné, l’autre jour, en visitant l’exposition de peinture moderne camerounaise. C’était absolument remarquable et à partir de produits camerounais. J’ai demandé à l’ambassadeur et à ceux qui étaient là de me rappeler la nécessité de revoir les moyens de dynamiser encore plus le secteur artistique et culturel. Cet écrivain n’est plus en mesure de s’occuper de cette mission et j’ai nommé une dame, la nouvelle ministre de la Culture, qui prend cette affaire très à cœur et je pense que nous pourrons encore améliorer la position des artistes dans le pays. Les hommes politiques passent mais les artistes et leurs œuvres restent. J’ai dit à ma compatriote que nous allions accorder plus d’importance encore à ce secteur.
Sur le problème des postes internationaux, je ne serais pas aussi affirmatif, parce que la nomination dans les organisations internationales obéit à une certaine rotation entre les pays. Prenons par exemple l’Unesco. Nous avons eu successivement quatre camerounais, chacun pendant quatre ans, comme membres du Conseil exécutif. Il y a quelques jours on a décidé de mettre quelqu’un d’autre mais c’est normal, c’est la règle du jeu. Mais nous continuons à lutter pour que des Camerounais accèdent à des postes importants. Nous venons d’obtenir qu’un Camerounais devienne Directeur général des bois tropicaux, ce qui a été une lutte gigantesque. Il a fallu l’appui de la Chine, du Brésil et de la France pour gagner ce poste. Nous venons également de faire élire un camerounais à un organe important à l’échelle mondiale : les douanes. Donc, s’il y a des gens qui perdent leur poste, il y en a d’autres qui arrivent. Et ne soyons pas égoïstes, nous ne sommes pas seuls. Tous les pays veulent avoir leurs représentants dans des organisations internationales. Nous nous battons. Quelquefois nous gagnons, et quelquefois nous perdons.
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<\/strong>Je vous propose, Monsieur le président, de revenir sur cette nouvelle page qui s’ouvre entre le Cameroun et la France en écoutant le discours du Président Sarkozy à Dakar. C’est un discours qui a suscité une véritable polémique, regardons cela ensemble. <\/p>\n
Le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain, qui depuis des millénaires, vit avec les saisons, dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles.
Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n’y a de place ni pour l’aventure humaine, ni pour l’idée de progrès.
Dans cet univers où la nature commande tout, l’homme échappe à l’angoisse de l’histoire qui tenaille l’homme moderne mais l’homme reste immobile au milieu d’un ordre immuable où tout semble être écrit d’avance.
Jamais l’homme ne s’élance vers l’avenir. Jamais il ne lui vient à l’idée de sortir de la répétition pour s’inventer un destin. <\/p>\n
<\/strong>Monsieur le président, votre commentaire ? <\/div>\n
J’ai écouté ce discours. Je crois qu’il mérite d’être lu et relu… <\/div>\n
Certains l’ont jugé colonialiste, d’autres racistes et le président sud-africain a dit « Pas du tout, c’est un bon discours ». <\/div>\n
Si vous voulez mon avis, je suis plus proche du point de vue du président sud-africain. (…) Il me semble que ce discours pose les jalons d’une nouvelle ère de coopération entre la France et l’Afrique. C’est un discours qui s’adressait aux adultes. Ce que moi j’ai surtout retenu, c’est qu’il fallait que les africains cessent de se plaindre du passé colonial, de l’aliénation coloniale et qu’ils assument le double héritage : l’héritage africain – qui est le leur, qui est inné – et ce qu’ils ont pu acquérir au contact avec les milieux occidentaux, et qu’ils se tournent vers l’avenir. Je crois que c’est ce qu’il faut faire. Beaucoup de pays ont été colonisé, par les Romains, par exemple. Ou le Japon qui, à l’ère du Meiji, était plus ou moins colonisé. Ils ont acquis la technologie et une certaine culture occidentale et aujourd’hui c’est une grande puissance. Je crois que c’est cet appel qui est lancé à la jeunesse. Voilà, je crois, ce qu’on doit avoir compris de ce discours. Il y a également de très beaux passages où il cite l’apport de notre culture nègre à l’âme moderne. Nous allons vers une civilisation de métissage, on ne peut pas aller à l’universel en se repliant sur un âge d’or précolonial. Nous sommes un peu tout ça : nous sommes africains, il y a eu l’apport de l’Occident, il y a eu l’apport des religions chrétiennes, musulmanes, nous sommes fait de tout cela. Mais l’important est de se projeter vers l’avenir et d’entrer dans la modernité. <\/div>\n
Le président Sarkozy parle aussi d’immigration choisie, est-ce que vous êtes d’accord ? <\/div>\n
En ce qui concerne l’immigration, je m’abstiendrais de donner un accord. L’immigration est un domaine de politique intérieure. La France est un pays amené à définir souverainement sa politique d’immigration. Ce que nous avons à faire, c’est nous adapter et, peut-être, faire quelques suggestions et des souhaits, dire que cette nouvelle politique d’immigration, nous souhaitons qu’elle soit appliquée avec humanité et avec souplesse. <\/div>\n
Mais certains de vos collègues africains ont dit « Chez nous, il n’y a pas de générosité ou d’hospitalité choisie, on accepte tout le monde, on invite tout le monde et tout le monde est le bienvenu ». <\/div>\n
Chez nous, c’est chez nous, et ici c’est la France. <\/div>\n
Et le test ADN. Vous savez que la France vient de passer une loi qui l’autorise, dans certaines conditions, avec un contrôle, les tests ADN pour voir quelles sont les filiations, par exemple pour les enfants qui veulent venir en France. Est-ce que cela vous a choqué, comme cela a choqué, d’ailleurs, certains ministres français du gouvernement de Nicolas Sarkozy. <\/div>\n
C’est un débat intéressant, qui oppose les moralistes, les politiciens, les juristes. Là, comme c’est un aspect d’une réglementation générale sur laquelle je me refuse de m’exprimer, s’agissant d’une loi d’un autre pays. <\/div>\n
Mais au Cameroun, est-ce que ça a été bien pris, ce test ADN ? <\/div>\n
Au Cameroun, je crois que la plupart ont rejeté ce test ADN. <\/div>\n
Et vous ? <\/div>\n
<\/strong>Je m’abstiens de porter un jugement …<\/div>\n
Ulysse GOSSET<\/strong>
On sent une petite critique dans l’absentions, quand même.<\/div>\n
Je m’abstiens de porter un jugement car je crois que ce sont des décisions qui ont été prises en toute souveraineté. Il m’est revenu d’ailleurs qu’il y a d’autres pays qui recourent à ces tests, d’autre pays européens et peut-être qu’il y en a d’autres. Il me semble que l’Afrique doit faire tout ce qu’elle peut pour essayer de rendre acceptable ou supportables les lois qui se font et qui les concernent. Mais quand ces lois sont votées, notre devoir est de les respecter, par respect pour la souveraineté des pays. <\/div>\n
Parlons un peu de vous personnellement, vous êtes au pouvoir depuis un quart de siècle. Vous avez été confronté à une tentative de coup d’Etat contre vous et tout le monde se demande jusqu’à quand vous allez rester en politique. Je vous propose d’écouter une question qui nous est venue de l’un de nos téléspectateurs. Regardons ensemble. <\/div>\n
Louis KEUMAYOU<\/strong>
Président de l’Association de la presse panafricaine (APPE)
Correspondant du quotidien camerounais « Le Messager »
Monsieur le Président,
« Certaines mauvaises langues vous prêtent la volonté de changer la constitution en 2011 pour vous représenter à la présidence du Cameroun. Est-ce que vous pouvez nous dire aujourd’hui si oui ou non vous serez candidat à votre propre succession en 2011 ? » <\/p>\n
Alors c’est la grande question au Cameroun. Vous êtes effectivement élu jusqu’en 2011, et après ? <\/div>\n
Ce que je peux déjà dire, c’est que les élections présidentielles camerounaises en 2011 sont certaines mais je les considère comme lointaines. J’ai un mandat de sept ans et j’ai fait la moitié de ce mandat. A l’heure actuelle nous avons d’autres priorités et la constitution telle qu’elle est aujourd’hui ne me permet pas de briguer un troisième mandat. Cela étant, nous avons d’autres urgences : lutte contre la corruption, contre le SIDA, contre la pauvreté. Il faut assurer la stabilité dans l’Afrique centrale et j’estime que ces problèmes d’élections sont posés prématurément. Il y a d’autres urgences en ce moment. La constitution à l’heure actuelle ne me permet pas d’envisager un autre mandat. <\/div>\n
Mais est-ce que vous pourriez faire comme d’autres chefs d’Etat africains qui transmettent le pouvoir, en disant par exemple, « Je ne me présente plus », dans une grande tradition démocratique ? <\/div>\n
<\/strong>Nous avons fait tous ces efforts pour bâtir une démocratie. Le moment venu, il y aura des candidats et je crois que l’idée de préparer quelqu’un, cela relève de méthodes proches de la monarchie ou de l’oligarchie. Les Camerounais sont assez mûrs, ils pourront choisir, le moment venu. <\/div>\n
<\/strong>Il n’y a pas de dauphin, alors ?<\/div>\n
Paul BIYA<\/strong>
Je crois que dans une république, le mot « dauphin » résonne mal. <\/div>\n
Mais vous, vous auriez envie de vous représenter ou pourrez-vous, éventuellement, ne pas le faire ? Quel est votre sentiment aujourd’hui ? <\/div>\n
Le Cameroun a vraiment d’autres problèmes à résoudre que celui-là mais je laisse ceux qui veulent ouvrir ce débat. Parce qu’il y a aussi des gens qui disent que pour assurer la continuité il faut que le président se représente. Je laisse le débat se dérouler mais pour le moment, la constitution ne me permet pas un troisième mandat et je sais aussi que les constitutions ne sont pas faites ne varietur, le peuple lui-même détermine ce qui est bon pour lui, alors nous sommes à l’écoute, mais je somme mes compatriotes de s’atteler à des tâches plus urgentes. <\/div>\n
Il y a aussi des Camerounais, sans attendre 2011, qui vous demandent d’aller dans le sens de plus de démocratie. Ecoutons cette autre question de l’un de vos compatriotes. <\/div>\n
Question Jean-Paul TCHAKOTE
Président de la section du Front Social Démocrate (SDF) de France <\/p>\n
<\/strong>C’est la question fondamentale du dialogue entre un Président et son opposition. Est-ce que c’est possible au Cameroun ? <\/div>\n
D’abord les statistiques qu’il donne sont sujettes à contestation. L’abstention n’était pas aussi importante. Et je note aussi qu’ailleurs dans le monde il y a une tendance à l’abstention au moment des votes. Les élections ont enregistré une participation au moins égale à la moyenne de 60 % et il y a eu des régions où l’on a voté à 90 %. Voilà pour les statistiques.
Quant au dialogue, nous sommes pour le dialogue. Je prends les élections du 22 juillet dernier, les élections législatives et municipales. Nous les avons gagnées. Nous avons gagné 140 députés contre 13 pendant les partielles. Nous pouvions occuper tous les postes. Qu’est-ce que nous avons fait ? Nous avons ouvert un dialogue avec les partis politiques pour leur dire « Il faut partager, nous vous demandons de vous associer à nous dans la gestion du parti. » On l’a fait à l’assemblée nationale. Le bureau de l’assemblée nationale comprend les membres de mon parti mais aussi les membres des partis de l’opposition. Les commissions à l’assemblée, le poste de vice-président, on s’est réparti cela. Après, le dialogue est difficile avec une opposition qui, malgré sa défaite, demande à présider l’assemblée nationale, vous vous rendez compte ? Ils ont fini par accepter la vice-présidence. Il a cité le cas du leader de l’opposition, Monsieur Fru Ndi. C’est vrai qu’on ne s’est pas rencontrés et il ne me démentira pas : on avait pris rendez-vous pour discuter et il a choisi le village, mon village, qui n’est pas très loin de Yaoundé. J’étais d’accord mais au dernier moment c’est lui qui n’est pas venu. Nous dialoguons avec les leaders de l’opposition, je m’inscris en faux contre cette remarque. <\/div>\n
Donc vous seriez d’accord pour le revoir ? <\/div>\n
Mais je suis prêt à le rencontrer, je n’ai pas de problèmes, nous avons encore un Sénat à élire, nous avons des assemblées régionales à élire, nous voulons qu’il y ait de la monnaie dans la gestion des affaires de l’Etat. Mais je n’ai aucune espèce de mépris contre qui que ce soit, une bonne partie des membres de mon gouvernement viennent de l’opposition. <\/div>\n
Donc vous êtes comme Nicolas Sarkozy, en France… ?<\/div>\n
Paul BIYA<\/strong>
Voilà ! Et les membres de mon parti sont un peu réticents mais je leur dis qu’il faut partager. <\/div>\n
<\/strong>Donc le Cameroun est en train de changer, c’est ça votre message ? <\/div>\n
Le Cameroun est en train de changer, je le fais depuis même avant ces élections, nous étions majoritaires mais j’ai donné des portefeuilles aux partis de l’opposition. Il en est de même pour les fonctions à l’assemblée nationale, je n’ai fait que reconduire une politique d’ouverture qui est ancienne et qui est, je crois, utile dans nos pays jeunes comme le nôtre, pour faire en sorte que la loi de participation à la gestion de la chose publique soit forte. J’ai cru comprendre qu’il y avait un problème pour ce qui est de l’ancien président. <\/div>\n
Oui, la dépouille du Président Ahmadou Ahidjo… <\/div>\n
Oui, il y a eu des événements malheureux, sur lesquels je ne reviendrai pas, en 1984, et l’assemblée nationale, sur ma proposition, a voté une loi d’amnistie. Ceux qui ont vécu ces tristes événements ont retrouvé leurs droits, il y en a même qui sont au gouvernement. Le problème du rapatriement de la dépouille de l’ancien président est, selon moi, un problème d’ordre familial. <\/div>\n
Et vous seriez d’accord ? <\/div>\n
<\/strong>Je n’ai pas d’objection, et je dois dire que le fils de mon prédécesseur est député. Je n’ai pas de problème avec la famille de mon prédécesseur, ses filles et ses fils vont et viennent et personne ne les a jamais inquiétés. Si la famille de mon prédécesseur décide de faire transférer les restes du Président rapatrier Ahidjo, c’est une décision qui ne dépend que d’eux, je n’ai pas d’objections ni d’observation à faire. <\/div>\n
Dernier chapitre de cette émission spéciale, Monsieur le Président, le Cameroun va jouer un rôle essentiel dans la mise en place de la force européenne au Darfour, au Tchad et en Centrafrique, puisqu’il va accueillir le passage des soldats qui iront vers les zones concernées et que vous allez former, près de Yaoundé, un certain nombre d’officiels qui vont participer au maintien de l’ordre. Alors c’est important d’avoir un Cameroun stable, qui accepte cette contribution, vous confirmez ? <\/div>\n
Je peux vous confirmer que c’est un acte de confiance vis-à-vis du Cameroun et nous pensons aussi que c’est dans l’intérêt du Cameroun. Nous avons une position assez centrale, assez stratégique. Il se trouve qu’il y a des zones assez perturbées non loin du Cameroun. Nous avons demandé à l’OUA, à l’ONU et à l’Union européenne de nous aider à stabiliser la région. Je viens encore de remercier le Président de la République française pour l’action très décisive qu’il a conduite dans ce domaine. Donc il faut aussi que nous apportions notre contribution, nous sommes prêts à accueillir d’abord ces écoles de formation et nous avons donné notre accord pour aider au convoyage de matériel, notamment pour ce qui est du Tchad et de la RCA et à partir du territoire camerounais ce sont nos forces qui vont… <\/div>\n
Et vous allez également contribuer à la force elle-même, la force hybride ? <\/div>\n
Nous sommes déjà en train de contribuer, nous avons des policiers en Côte d’Ivoire, au Darfour, au Tchad, en République démocratique du Congo, à Haïti. Maintenant que le conflit avec le Nigeria est presque résolu, nous allons pouvoir apporter une contribution plus significative en termes de contingent militaire. Nous le faisons avec joie pour participer à la remise en ordre des économies et des Etats de la région. C’est notre intérêt aussi. <\/div>\n
Effectivement, car c’est une crise grave qui a déjà fait plusieurs centaines de milliers de morts, 200 000 morts au Darfour. On va réussir à régler la crise du Darfour à votre avis ? <\/div>\n
<\/strong>Je pense qu’il faut essayer. Il n’est pas nécessaire d’espérer pour entreprendre. Ni de réussir pour persévérer. Il faut commencer. Mais je crois qu’avec l’intervention de l’Union européenne, de l’ONU et de l’Union africaine. Et si y ajoute un dialogue sincère entre les parties en présence, il ne fait pas de doute qu’on va résoudre ce problème. <\/div>\n
Enfin, dernière question, Monsieur le Président. Le sommet Europe-Afrique à Lisbonne, au Portugal, vous allez y aller ? Faut-il inviter Mugabe ?<\/div>\n
Paul BIYA<\/strong>
Je peux vous dire que je suis heureux d’y aller et que j’y serai. Je considère simplement qu’étant donné l’importance des enjeux il me semble insignifiant de s’arrêter sur le cas d’une personne en particulier. Mugabe dirige un Etat, nous voulons un dialogue global entre l’Europe et l’Afrique. Je souhaiterais que nos amis européens et notamment la Grande-Bretagne accepte que toute l’Afrique qui veut y participer y participe. En tout cas en ce qui me concerne, je peux vous donner l’assurance que j’y serai ! <\/div>\n
Très bien, Monsieur le Président Paul Biya je vous remercie de nous avoir accordé cette interview, je le rappelle, la première depuis vingt ans à une télévision française. Merci de l’avoir accordé à France 24<\/div>\n
Paul BIYA<\/strong>
C’est moi qui vous remercie et j’espère que nous n’attendrons pas vingt ans pour recommencer. (rires) <\/div>\n
et bien entendu je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour une nouvelle émission spéciale du Talk de Paris. A bientôt. <\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"