{"id":30197,"date":"2010-09-07T00:35:10","date_gmt":"2010-09-07T00:35:10","guid":{"rendered":""},"modified":"2006-01-01T00:00:00","modified_gmt":"2006-01-01T00:00:00","slug":"3988","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/3988\/","title":{"rendered":"Gaston Kelman: \u00ab Il faut former les gens \u00e0 savoir que \u00ab noir \u00bb ne veut pas dire \u00e9boueur ou vigile ! \u00bb"},"content":{"rendered":"<p>L&rsquo;auteur de \u00ab\u00a0Je suis noir et je n&rsquo;aime pas le manioc\u00a0\u00bb r\u00e9pond sans langue de bois aux questions des lecteurs de L&rsquo;Internaute, portant sur le racisme ordinaire, la discrimination positive, le communautarisme&#8230;&#8230;  &#8211; <\/p>\n<p><strong><span class=\"cap\" title=\"C\"><span>C<\/span><\/span>raignez-vous une communautarisation des noirs en France ?<\/strong><br \/>\nIl y a toujours un risque de communautarisme de la part des groupes qui  se sentent l&eacute;s&eacute;s, exclus. On ne peut pas dire aujourd&rsquo;hui que les Noirs  soient sur une position privil&eacute;gi&eacute;e en France, peu importent les  responsabilit&eacute;s des uns et des autres. La solution se trouve dans la  n&eacute;cessit&eacute; d&rsquo;&eacute;dicter des lois claires, de consid&eacute;rer tout le monde sur le  m&ecirc;me pied d&rsquo;&eacute;galit&eacute; dans l&rsquo;espace public. Il ne faut pas confondre  communaut&eacute; (tout groupe ayant des caract&eacute;ristiques similaires, comme les  Noirs, les chr&eacute;tiens, les musulmans ou les Chinois) et le  communautarisme qui est un repli identitaire, avec des revendications  qui frustrent l&rsquo;autre, le privent de ses droits. Souvent, les pouvoirs  publics sont &agrave; la base des communautarismes qu&rsquo;ils pr&eacute;tendent combattre.  C&rsquo;est bien eux qui ont cr&eacute;&eacute; les foyers maliens et alg&eacute;riens ! Ce sont  encore eux qui parlent d&rsquo;un pr&eacute;fet musulman. Alors, nous devons tous  combattre les replis identitaires.<\/p>\n<p><strong>J&rsquo;aurais souhait&eacute; avoir une explication du titre de l&rsquo;ouvrage. En quoi vous n&rsquo;appr&eacute;ciez pas le manioc ?<\/strong><\/p>\n<p>Je rigole. C&rsquo;est permis non ! En fait, le manioc, c&rsquo;est l&rsquo;image des  pr&eacute;jug&eacute;s comme le Noir danseur, rigolard et bouffeur de manioc. Alors,  je dis, on peut &ecirc;tre Noir et ne pas aimer le manioc ou le djemb&eacute;.<\/p>\n<p><strong>Que pensez-vous du principe de la discrimination positive ?<\/strong><\/p>\n<p>Le terme est archi-nul. Il est &eacute;vident que l&rsquo;on doit faire quelque  chose contre la discrimination. Alors, je ne vois pas comment une  discrimination peut &ecirc;tre positive. Il faut donc une action volontariste  qui se fait &agrave; travers la p&eacute;dagogie. Il faut former les gens &agrave; savoir que  &laquo;&nbsp;noir&nbsp;&raquo; ne veut pas dire &eacute;boueur ou vigile. Qu&rsquo;&agrave; dipl&ocirc;me &eacute;gal, tout le  monde doit aspirer &agrave; une m&ecirc;me prise en compte de sa demande de travail.<\/p>\n<p><strong>Comment votre livre a-t-il &eacute;t&eacute; per&ccedil;u au Cameroun ?<\/strong><\/p>\n<p>Tr&egrave;s fort, &agrave; ce qu&rsquo;il para&icirc;t, comme dans beaucoup d&rsquo;autres pays  d&rsquo;Afrique. Cela ne veut pas dire que tout le monde est d&rsquo;accord sur  tout. Mais les gens sont fiers de ce &laquo;&nbsp;fr&egrave;re&nbsp;&raquo; qui passe &agrave; la t&eacute;l&eacute;, pas  seulement comme musicien, footballeur ou m&ecirc;me comme intello coinc&eacute; et  dit des choses fortes. J&rsquo;ai des invitations dans quelques pays et  bient&ocirc;t je vais faire une tourn&eacute;e en Afrique.<\/p>\n<p><strong> Que pensez-vous de Dieudonn&eacute;, qui pr&eacute;tend d&eacute;fendre la cause des noirs ?<\/strong><\/p>\n<p>Couci-cou&ccedil;a. Je l&rsquo;ai rencontr&eacute;. On ne fait pas son bonheur dans une approche comparative du malheur.<\/p>\n<p><strong>Quel homme connu a eu une r&eacute;flexion particuli&egrave;rement raciste qui vous a choqu&eacute; r&eacute;cemment ?<\/strong><\/p>\n<p>Je me vexe difficilement, surtout contre la b&ecirc;tise. Bush m&rsquo;agace  particuli&egrave;rement avec sa manie de se faire le porte-parole de Dieu. Pour  moi, c&rsquo;est plus grave que le racisme basique. Je suis aussi agac&eacute; par  les postures des hommes politiques qui jouent avec les racismes et les  anti-s&eacute;mitismes. C&rsquo;est ce qui est dangereux.<\/p>\n<p><strong> Allez, trois mesures simples et concr&egrave;tes pour favoriser l&rsquo;int&eacute;gration ?<\/strong><\/p>\n<p>Tu me prends pour un magicien qui sort les lapins de son sac ? Allez, on dira :<br \/>\n1. Am&eacute;lioration des le&ccedil;ons d&rsquo;histoire et de g&eacute;ographie qui pr&eacute;sentent  eux les origines des enfants de France, loin de toute approche  mis&eacute;rabiliste.<br \/>\n2. Formation des professeurs et des acteurs sociaux pour qu&rsquo;ils arr&ecirc;tent  de voir les enfants issus de l&rsquo;immigration comme des &eacute;trangers.<\/p>\n<p>3. Am&eacute;lioration de la visibilit&eacute; des minorit&eacute;s, dans une exemplarit&eacute;  positive et non comme casseurs ou comme marieurs de gamines. Donc tout  tourne autour de la p&eacute;dagogie et pas autour de la coercition ou du  cirque m&eacute;diatique ami des Noirs.<\/p>\n<p><strong>Vous avez dit : &nbsp;&raquo;Je suis noir mais j&rsquo;en ais une petite&nbsp;&raquo; que voulez-vous dire ?<\/strong><\/p>\n<p>C&rsquo;est le seul mensonge de mon livre. Il faut bien rire un peu, non !  Bon cela veut dire, avis aux filles, tous les &laquo;&nbsp;n&eacute;gros&nbsp;&raquo; ne vont pas  vous faire monter au plafond.<\/p>\n<p><strong>Pourquoi la communaut&eacute; noire est-elle moins visible que la communaut&eacute; musulmane ou la communaut&eacute; juive par exemple&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p>Parce que le Noir n&rsquo;a pas encore trouv&eacute; sa place. Parce qu&rsquo;il n&rsquo;a pas  encore su la conqu&eacute;rir, parce qu&rsquo;il croit qu&rsquo;on va la lui servir. Parce  que, pour les personnes qui ont encore des mentalit&eacute;s coloniales, le  Noir est un grand enfant et l&rsquo;on n&rsquo;en parle pas. Aujourd&rsquo;hui, la  jeunesse noire est la plus dynamique de France, en football, ils sont  les meilleurs, dans la musique, dans la mode (Dia collection, Kon&eacute;) ils  font mieux que tous les autres. Dans le journalisme, ils animent des  tonnes de magazines et de sites internet. M&ecirc;me dans les &eacute;tudes  universitaires, ils sont au top. Et nous les adultes, nous les  pr&eacute;sentons comme des rat&eacute;s. Quand on leur a ouvert des espaces (musique,  sport) : ils ont &eacute;t&eacute; les meilleurs, quand on leur a ferm&eacute; les portes  (journalisme) : ils ont cr&eacute;&eacute;. A nous, les adultes, de les rassurer et  nous les traitons comme des casseurs quand c&rsquo;est une infime minorit&eacute; qui  casse. Et nous, les parents africains, nous leur disons qu&rsquo;ils ne sont  pas chez eux. Comment voulez-vous qu&rsquo;ils y comprennent quelque chose !  Alors, je leur dis, les enfants, vous &ecirc;tes bons et je suis avec vous  pour vous aider &agrave; sortir des angoisses n&eacute;groport&eacute;es.<\/p>\n<p><strong>L&rsquo;image de l&rsquo;Afrique n&rsquo;est-elle pas d&eacute;t&eacute;rior&eacute;e par les Africains eux-m&ecirc;mes (corruption, d&eacute;sordre, trafics&hellip;)&nbsp;?<\/strong><\/p>\n<p>En majorit&eacute;, oui. En effet, le probl&egrave;me est moins la colonisation que  ce que l&rsquo;Africain a fait apr&egrave;s. Les intellectuels africains sont  assourdissants de silence. O&ugrave; sont-ils? Dans la qu&ecirc;te d&rsquo;un pouvoir  inutile.<\/p>\n<p><strong>Comment voyez-vous l&rsquo;avenir de l&rsquo;Afrique ? Et celui des africains d&rsquo;Afrique ?<\/strong><\/p>\n<p>Au boulot ou au cimeti&egrave;re. Si l&rsquo;Africain continue &agrave; croire qu&rsquo;il est  plus facile d&rsquo;accuser le Blanc que d&rsquo;arr&ecirc;ter de lui prendre son argent,  d&rsquo;&ecirc;tre complex&eacute; devant le Blanc, il y a sinc&egrave;rement peu d&rsquo;espoir. Au  Cameroun, tout ce qui est beau est blanc et tout ce qui est nul est  indig&egrave;ne. Il faut travailler les mentalit&eacute;s. L&rsquo;Afrique est si riche.<\/p>\n<p><strong>Auriez-vous pr&eacute;f&eacute;r&eacute; &ecirc;tre blanc ?<\/strong><\/p>\n<p>A votre avis. Vous, vous &ecirc;tes quoi et qu&rsquo;auriez-vous pr&eacute;f&eacute;r&eacute; &ecirc;tre ?  Je suis Noir, et je ne me pose pas ce genre de question. Car je ne  m&rsquo;int&eacute;resse jamais &agrave; l&rsquo;impossible. Mais il est plus reposant aujourd&rsquo;hui  d&rsquo;&ecirc;tre blanc que d&rsquo;&ecirc;tre Noir, et ceci, plus en Afrique que partout  ailleurs. Il ne tient qu&rsquo;au Noir d&rsquo;&ecirc;tre envi&eacute; pour autre chose que son  sexe, son rire et son coup de rein de bambouleur.<\/p>\n<p><strong>Votre livre offre un contre-discours dans lequel vous dites  que les Noirs usent du statut de &laquo;&nbsp;victimes&nbsp;&raquo; du racisme. Comment cette  d&eacute;claration a-t-elle &eacute;t&eacute; per&ccedil;ue ?<\/strong><\/p>\n<p>Mitig&eacute;e. Certains sont pour, d&rsquo;autres contre. Moi je le dis parce que  je le pense, parce que le Noir, plus que le Vietnamien ou le Japonais  (n&rsquo;oublions pas les bombes atomiques), parle plus de son pass&eacute;  malheureux qu&rsquo;aucun autre peuple sans que cela l&rsquo;aide &agrave; dire, PLUS  Jamais Ca, puisque la France occupe la C&ocirc;te d&rsquo;Ivoire aujourd&rsquo;hui, sans  que l&rsquo;Afrique ait le moindre geste de solidarit&eacute; ou de r&eacute;volte.  Maintenant, si l&rsquo;on pense qu&rsquo;il ne faut pas dire la v&eacute;rit&eacute; (que l&rsquo;on me  prouve que j&rsquo;ai tort), je ne suis pas de cet avis.<\/p>\n<p><strong>Allez une bonne adresse &agrave; Paris pour mieux conna&icirc;tre les cultures africaines (resto, centre culturel ou autre) ?<\/strong><\/p>\n<p>Il n&rsquo;y a pas de culture africaine. Il s&rsquo;agit quand m&ecirc;me de 800  millions de Noirs ! Bon, il y a de supers restaurants camerounais, comme  &laquo;&nbsp;la Tontine d&rsquo;or&nbsp;&raquo; ou &laquo;&nbsp;le Lion indomptable&nbsp;&raquo;. Il faut voir avec les  ambassades. Mais il y a aussi la librairie &laquo;&nbsp;Pr&eacute;sence africaine&nbsp;&raquo;, rue  des &eacute;coles qui renferme des tr&eacute;sors de litt&eacute;rature et o&ugrave; vous aurez des  renseignements sur les &eacute;v&egrave;nements communautaires (&agrave; ne pas confondre  avec, les communautaristes).<\/p>\n<p><strong>L&rsquo;un de vos chapitres, c&rsquo;est &nbsp;&raquo; Je n&rsquo;aime pas les blacks &laquo;&nbsp;. Qu&rsquo;est-ce que vous entendez par black ?<\/strong><\/p>\n<p>C&rsquo;est cette image n&eacute;gative que l&rsquo;on dresse des enfants noirs de  banlieue. Mais aussi, pourquoi non ne dit pas &laquo;&nbsp;White&nbsp;&raquo; ? On dit blacks  comme si nous avions honte d&rsquo;&ecirc;tre noirs. Evidemment que j&rsquo;aime la  jeunesse noire dont j&rsquo;ai vant&eacute; le dynamisme plus haut. Alors, mes  enfants, je refuse que l&rsquo;on les enferme dans des clich&eacute;s.<\/p>\n<p><strong>Pour revenir sur les Noirs victimes, vous d&eacute;noncez aussi  l&rsquo;abus que certains font de ce statut. Est-ce que des amis noirs vous en  ont voulu d&rsquo;avoir dit &ccedil;a ?<\/strong><\/p>\n<p>H&eacute;las, oui. Mais comme disait C&eacute;saire : &laquo;&nbsp;Puisque j&rsquo;ai d&eacute;cid&eacute; de ne  rien celer de notre histoire&nbsp;&raquo; je me dois de dire la v&eacute;rit&eacute;. Est-ce que  cela vous a fait du bien que je puisse dire des choses que nul n&rsquo;osait  dire ? Si c&rsquo;est le cas, oublions ceux qui se sont offusqu&eacute;s et &eacute;voluons.  Nous avons tant de possibilit&eacute;s dans ce pays et les choses sont en  bonne voie.<\/p>\n<p><strong>Il y a plein de blagues sur les Noirs dans votre livre : elles vous font rire ou elles vous choquent ?<\/strong><\/p>\n<p>C&rsquo;est archi nul. J&rsquo;ai voulu que les gens voient ce que les cons sont  capables de dire. Cependant, la blague et l&rsquo;humour peuvent &ecirc;tre  th&eacute;rapeutiques. Ainsi celles qui sont en t&ecirc;te de chapitre sont bonnes et  celles du floril&egrave;ge sont nulles. Mais ce qui compte : c&rsquo;est que le Noir  puisse dire des blagues comme le Juif ou le Belge. Sans que l&rsquo;on dise  qu&rsquo;il ne peut pas les supporter parce qu&rsquo;il a beaucoup souffert ! Quelle  connerie !<\/p>\n<p><strong>Votre combat contre le racisme ne peut malheureusement  s&rsquo;arr&ecirc;ter &agrave; un seul livre. Comment comptez-vous continuer &agrave; livrer votre  message ? D&rsquo;autres livres ?<\/strong><\/p>\n<p>Je continue &agrave; &eacute;crire en esp&eacute;rant que je serais aussi inspir&eacute; que pour  ce premier livre. J&rsquo;offre mes services &agrave; tous ceux qui ont besoin de  moi, c&rsquo;est ce que je fais l&agrave;, maintenant. Et depuis la sortie de ce  livre, j&rsquo;ai d&eacute;j&agrave; fait plusieurs fois le tour de France jusqu&rsquo;en  Outre-mer. Je ne m&eacute;nage pas mes efforts. J&rsquo;aimerais atteindre le plus de  personnes poussible. Et je compte investir les domaines cl&eacute;s comme  l&rsquo;&eacute;ducation, le patronat, les pouvoirs publics : car c&rsquo;est eux qui nous  guident et ils ont eux aussi besoin de notre exp&eacute;rience de terrain. De  plus en plus de gens s&rsquo;int&eacute;ressent &agrave; ce que je dis, certains m&ecirc;me  &eacute;crivent, d&rsquo;autres comme vous m&rsquo;interpellent. Et je dis merci &agrave; tous <strong>et &agrave; tous mes fr&egrave;res fran&ccedil;ais Noirs, Blancs, Jaunes ou Rouges.<\/strong><\/p>\n<p><strong>R&eacute;daction de L&rsquo;Internaute<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>L&rsquo;auteur de \u00ab\u00a0Je suis noir et je n&rsquo;aime pas le manioc\u00a0\u00bb r\u00e9pond sans langue de bois aux questions des lecteurs de L&rsquo;Internaute,&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_lmt_disableupdate":"","_lmt_disable":"","footnotes":""},"categories":[3810],"tags":[],"class_list":["post-30197","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-archives"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30197","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=30197"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/30197\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=30197"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=30197"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/mboasawa.com\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=30197"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}